10.11.2013, 20:17
|
#281
|
Лидер
Аня вне форума
Регистрация: 25.11.2009
Сообщений: 4,471
Поблагодарил: 14,301
Благодарностей: 41,613 : 2,707
|
Сегодня пришла мысль, что в бубне сочетаются звуки от самого низкого до самого высоко. Его уникальность в его диапазоне, возможности подниматься из самых глубин до самых вершин.
Бубен!
Сегодня смотрела на фото пловцов. Так сосредоточены, так собраны, ничего лишнего. А когда играешь на бубне, там уже и возможно не надо так сильно концентрироваться, там нужно быть на потоке, на ощущении волн.
Концентрация (у спотрсменов, любая другая), наверное и есть первый шаг на пути умения слушать течение.
|
|
|
Сказали спасибо:
|
aleks (27.12.2013), alma_4_8_75 (11.11.2013), AZV9529 (11.11.2013), cokol (19.11.2013), Dana (11.11.2013), galant (12.11.2013), galina (30.11.2013), galya (10.11.2013), Gipsovila (29.11.2013), guzha (29.11.2013), ivettalen (10.11.2013), Knopka (17.11.2013), Luba-1708 (16.11.2013), Lyazka (21.11.2013), lyudmila19649 (29.11.2013), Natali-m (10.11.2013), natali85 (29.11.2013), obv (15.11.2013), Olga_Gaponova (29.11.2013), samopa (24.11.2013), sv430903 (10.11.2013), Tatyana (06.01.2014), zofa2012 (10.11.2013), Айзорэль (11.11.2013), АРА (29.11.2013), Асия (10.11.2013), Галина Сим (27.11.2013), Дмитрий М (15.11.2018), космик (21.11.2013), Лаватера (29.11.2013), Майя (12.11.2013), Маруся (29.11.2013), ОЛЬГА_НКЭ (29.11.2013), Параскева (11.11.2013), Рада (11.11.2013), Фиалка (13.01.2014), Яшель (02.12.2013) |
11.11.2013, 18:50
|
#282
|
Лидер
Аня вне форума
Регистрация: 25.11.2009
Сообщений: 4,471
Поблагодарил: 14,301
Благодарностей: 41,613 : 2,707
|
Позвольте еще немного сказать. последнее время, хочу быть среди "богатых людей", которые чувствуют себя "богато" духом, душой, делают и дышат широко, богато.Хочу стать богатой. И дело не в материальном состоянии.
Сейчас пришла мысль.
мы привыкли относиться к людям, исходя из увиденного со своей колокольни. Колокольня обычно высокой не бывает и вид с нее совсем куцый. Вот оно.
Думаю, надо смотреть на людей, как на богов, вот и возможность стать "богатой".
|
|
|
Сказали спасибо:
|
aleks (27.12.2013), alma_4_8_75 (12.11.2013), AZV9529 (11.11.2013), cokol (19.11.2013), Dana (29.11.2013), galant (12.11.2013), galina (30.11.2013), galya (11.11.2013), Gipsovila (29.11.2013), guzha (29.11.2013), ivettalen (11.11.2013), Knopka (17.11.2013), Luba-1708 (16.11.2013), Lyazka (21.11.2013), Natali-m (11.11.2013), natali85 (29.11.2013), obv (15.11.2013), Olga_Gaponova (01.12.2013), samopa (24.11.2013), sv430903 (11.11.2013), Tatyana (06.01.2014), zagelen (29.11.2013), zofa2012 (13.11.2013), Айзорэль (20.11.2013), АРА (29.11.2013), Асия (11.11.2013), Галина Сим (27.11.2013), Дмитрий М (15.11.2018), космик (21.11.2013), Лаватера (29.11.2013), Майя (12.11.2013), Маруся (29.11.2013), ОЛЬГА_НКЭ (29.11.2013), Параскева (11.11.2013), Рада (11.11.2013), Фиалка (19.11.2014), Яшель (02.12.2013) |
11.11.2013, 20:43
|
#283
|
Специалист
Рада вне форума
Регистрация: 30.12.2011
Адрес: Казахстан
Сообщений: 281
Поблагодарил: 6,992
Благодарностей: 9,257 : 287
|
Спасибо Аня! Твои слова как раз для меня!!!!
|
|
|
Сказали спасибо:
|
aleks (27.12.2013), alma_4_8_75 (12.11.2013), cokol (19.11.2013), Dana (29.11.2013), galant (12.11.2013), galina (30.11.2013), galya (11.11.2013), Gipsovila (29.11.2013), guzha (29.11.2013), ivettalen (11.11.2013), Knopka (17.11.2013), Luba-1708 (16.11.2013), Lyazka (21.11.2013), Natali-m (12.11.2013), natali85 (29.11.2013), obv (15.11.2013), Olga_Gaponova (12.01.2014), samopa (24.11.2013), sv430903 (11.11.2013), Tatyana (06.01.2014), zagelen (29.11.2013), zofa2012 (13.11.2013), Айзорэль (20.11.2013), Аня (12.11.2013), АРА (29.11.2013), Асия (11.11.2013), Галина Сим (27.11.2013), Дмитрий М (15.11.2018), космик (21.11.2013), Лаватера (29.11.2013), Майя (12.11.2013), Маруся (29.11.2013), Параскева (12.11.2013), Фиалка (19.11.2014), Яшель (02.12.2013) |
|
|
|
11.11.2013, 21:35
|
#284
|
Лидер
ivettalen вне форума
Регистрация: 06.12.2009
Адрес: ЯСЕНЕВО
Сообщений: 7,228
Поблагодарил: 22,867
Благодарностей: 48,675 : 3,574
|
Здравствуйте, друзья! Читаю рекомендованную Ольгой Павловной книгу Некрасова и удивляюсь-ну-вот-вроде бы всё это мы знаем-перезнаем, а...как по полочкам-то всё разложено и воспринимается -как своё!
"........Проверено тысячекратно, если человек в самой сложной ситуации не просит, а пытается сотворить дело любви, проявить любовь, то ему оказывают помощь люди, светлые силы, весь Мир! Получается творение общего доброго дела, и, в этом случае, никто никому не должен.
Поэтому изначально стремитесь к состоянию любви, которое можно получить не только через молитвы и медитации, но и через дела любви и различные проявления любви во всех сферах жизни. Лучшая молитва — состояние любви!".....-
--ДЕЛА ЛЮБВИ И РАЗЛИЧНЫЕ ПРОЯВЛЕНИЯ..!!!!! Вот--в чём суть!.....А мы так часто ТОЛЬКО ГОВОРИМ , но не чувствуем...даже не пытаемся...
В продолжение Аниного поста хочу добавить-это и значит-СТАТЬ БОГАЧЕ---научиться ЛЮБИТЬ...
|
|
|
Сказали спасибо:
|
aleks (27.12.2013), alma_4_8_75 (12.11.2013), AZV9529 (29.11.2013), cokol (19.11.2013), Dana (29.11.2013), galant (12.11.2013), galina (30.11.2013), galya (12.11.2013), Gipsovila (29.11.2013), guzha (29.11.2013), Knopka (17.11.2013), Luba-1708 (16.11.2013), Lyazka (21.11.2013), lyudmila19649 (29.11.2013), Natali-m (12.11.2013), natali85 (29.11.2013), obv (15.11.2013), Olga_Gaponova (12.01.2014), samopa (24.11.2013), sv430903 (11.11.2013), Tatyana (06.01.2014), zagelen (29.11.2013), zofa2012 (13.11.2013), Айзорэль (20.11.2013), Аня (12.11.2013), АРА (29.11.2013), Асия (11.11.2013), Галина Сим (27.11.2013), Дмитрий М (15.11.2018), космик (21.11.2013), Лаватера (29.11.2013), Майя (12.11.2013), Маруся (29.11.2013), ОЛЬГА_НКЭ (29.11.2013), Параскева (12.11.2013), Рада (13.11.2013), Фиалка (19.11.2014), Яшель (02.12.2013) |
|
|
|
17.11.2013, 16:23
|
#285
|
Лидер
Аня вне форума
Регистрация: 25.11.2009
Сообщений: 4,471
Поблагодарил: 14,301
Благодарностей: 41,613 : 2,707
|
Ольга Павловна, большое спасибо за материал "Планетарный миф". Читаю, мне кажется, это озвучивает мои мысли, мои вопросы. Недавно, была в храме, удивительном. Сама очень осторожно, недоверчиво отношусь к храмам, а тут нашла сама, "привели", совсем случайно, за городом, он только восстанавливается силами людей, благотворителей. Совсем нетронутый никем Храм. Ехали обратно, думала, сколько в нем плоскостей восприятия, и как хочется не ошибиться, хочется пойти в глубину и увидеть, может не веру и Бога (извините меня, пожалуйста и вера, и Бог), а то, что лежит в основе этого мощного, великого строения.
Цитата из текста
"Глубину самого Соприкосновения диктует Мера Любви.
Лишь раса, имеющая способность любить не меньшую, чем у коренного населения планеты, может беспрепятственно достигнуть ее поверхности. Все остальные встречают во время своего продвижения от точки Альва к поверхности сопротивление Сил, которые представляют своего рода иммунную систему Мира".
Все думала, почему иногда не могу написать, не могу сказать, почему не пускают, или наоборот. Мера любви.
и еще о культуре тайны "Сегодня нам представляется естественным знать о своих знакомых все или почти все. Но представителю гиперборейской культуры интересоваться чем-либо о человеке, что не имеет отношения непосредственно к его отношениям с ним, не пришло б и в голову."
Мне кажется, это своеобразное мерило любви, мерило любви к устремлениям к Богу, к человеку, к себе.
Как звучит "культура тайны".
Последний раз редактировалось Аня; 17.11.2013 в 17:52..
|
|
|
Сказали спасибо:
|
aleks (27.12.2013), alma_4_8_75 (17.11.2013), AZV9529 (29.11.2013), cokol (19.11.2013), Dana (29.11.2013), galant (17.11.2013), galina (30.11.2013), galya (17.11.2013), Gipsovila (29.11.2013), guzha (29.11.2013), ivettalen (17.11.2013), Knopka (17.11.2013), Luba-1708 (17.11.2013), Lyazka (21.11.2013), lyudmila19649 (29.11.2013), Natali-m (17.11.2013), natali85 (29.11.2013), nataliasvob (20.11.2013), obv (29.11.2013), Olga_Gaponova (12.01.2014), samopa (24.11.2013), sv430903 (18.11.2013), Tatyana (06.01.2014), zagelen (29.11.2013), zofa2012 (29.11.2013), Айзорэль (20.11.2013), АРА (29.11.2013), Арвен. (18.11.2013), Асия (17.11.2013), Галина Сим (27.11.2013), Дмитрий М (15.11.2018), космик (21.11.2013), Лаватера (29.11.2013), Майя (17.11.2013), Маруся (29.11.2013), ОЛЬГА_НКЭ (29.11.2013), Параскева (17.11.2013), Рада (18.11.2013), Фиалка (19.11.2014), Яшель (02.12.2013) |
28.11.2013, 19:15
|
#286
|
Лидер
Аня вне форума
Регистрация: 25.11.2009
Сообщений: 4,471
Поблагодарил: 14,301
Благодарностей: 41,613 : 2,707
|
Немного выше писала, что "к человеку как к Богу". верно, немного не так, "ко всему, как к Богу". Совсем недавно пришла мысль, наверное, мысль принятия "то, что есть, так и должно быть". До этого, всегда была возня "могло быть иначе". да, могло быть, но сейчас, так, как оно есть и это прекрасно.
и нашла эту мысль в книге "Живые мысли" "Необходимо ещё глубже осознать, что Мир — живой! И всё, что происходит рядом с Вами, создаётся иногда тысячелетиями! Поэтому, если научиться понимать более глубокие причины происходящего, придёт величайшая мудрость. Понимание окружающего Мира — одна из самых важных задач, которые ставит перед собой человек. Без знания языков, на которых мир общается с человеком, решить эту задачу, да и другие, невозможно."
|
|
|
Сказали спасибо:
|
aleks (27.12.2013), alma_4_8_75 (28.11.2013), AZV9529 (29.11.2013), cokol (29.11.2013), Dana (29.11.2013), galant (28.11.2013), galina (30.11.2013), galya (28.11.2013), Gipsovila (29.11.2013), guzha (29.11.2013), ivettalen (28.11.2013), Knopka (30.11.2013), Luba-1708 (29.11.2013), Lyazka (29.11.2013), lyudmila19649 (29.11.2013), Natali-m (28.11.2013), natali85 (29.11.2013), obv (29.11.2013), Olga_Gaponova (12.01.2014), samopa (29.11.2013), sv430903 (28.11.2013), Tatyana (06.01.2014), zagelen (29.11.2013), zofa2012 (29.11.2013), Айзорэль (29.11.2013), АРА (29.11.2013), Арвен. (28.11.2013), Асия (30.11.2013), Галина Сим (07.12.2013), Дмитрий М (15.11.2018), космик (03.12.2013), Лаватера (29.11.2013), Майя (29.11.2013), Маруся (29.11.2013), ОЛЬГА_НКЭ (29.11.2013), Параскева (28.11.2013), Рада (28.11.2013), Фиалка (19.11.2014), Яшель (02.12.2013) |
|
|
|
28.11.2013, 20:37
|
#287
|
Лидер
Параскева вне форума
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,905
Поблагодарил: 12,836
Благодарностей: 6,051 : 199
|
Да, у меня тоже много пометок в "Живых мыслях", много озарений, понимания, как, например, о чем Аня написала выше, или что лучшая молитва - состояние любви и т.д. Для меня понятными стали слова - Бог есть любовь. Очень много информации начинает раскрываться в моей голове о моей жизни, и благодаря книгам Некрасова тоже, где все знакомое, но по полочкам, да еще и с изумлением - да как же я сама этого не понимала.
Ехали с Костра в купе с 20-летней девочкой, 23-летним мальчиком и 50-летней женщиной. И что было очевидным для пацана, то было неприемлимо для тетеньки, а иногда и для девушки. Уж мы с Инессой там выложились по полной, стремясь ответить на 1000 вопросов, стараясь разбудить их, разъяснить, показать на пальцах. В ход пошли все наши знания, все наше красноречие, желание помочь, докопаться до сути их проблем, потому что видели их интерес и их искреннюю благодарность. Марафон длился часов 5-6, пока они не задымились, убежав на перекур. Мы с чувством выполненного долга и очень довольные собой, что удалось поделиться знаниями, улеглись спать, а они, как потом выяснилось, не могли заснуть вообще до 6 утра и все говорили, обсуждали услышанное. Напоследок заявили, что хотят изменений в жизни и будут меняться сами! Нам еще не попадались такие хорошие попутчики! Интерес был обоюдный.
И еще хочу поблагодарить Галину Антонову за ролик Некрасова и Галину Гроздову за книгу "Я есть...". Какая своевременная информация и какое единение в наших рядах. Мы, действительно, начинаем понимать друг друга и чувствовать. Класс! Здоровья всем, счастья и любви!
|
|
|
Сказали спасибо:
|
aleks (27.12.2013), alma_4_8_75 (28.11.2013), AZV9529 (29.11.2013), cokol (29.11.2013), Dana (29.11.2013), galant (28.11.2013), galina (30.11.2013), galya (28.11.2013), Gipsovila (29.11.2013), guzha (29.11.2013), ivettalen (28.11.2013), Knopka (29.11.2013), Luba-1708 (29.11.2013), Lyazka (29.11.2013), lyudmila19649 (29.11.2013), Natali-m (28.11.2013), natali85 (29.11.2013), obv (29.11.2013), Olga_Gaponova (12.01.2014), samopa (29.11.2013), sv430903 (28.11.2013), Tatyana (06.01.2014), zagelen (29.11.2013), zofa2012 (29.11.2013), Айзорэль (29.11.2013), Аня (29.11.2013), АРА (29.11.2013), Арвен. (29.11.2013), Асия (28.11.2013), Галина Сим (07.12.2013), Дмитрий М (15.11.2018), космик (03.12.2013), Лаватера (29.11.2013), Майя (29.11.2013), Маруся (29.11.2013), ОЛЬГА_НКЭ (29.11.2013), Рада (28.11.2013), Фиалка (19.11.2014), Яшель (02.12.2013) |
28.11.2013, 21:00
|
#288
|
Лидер
galya вне форума
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Казахстан Актюбинск
Сообщений: 2,814
Поблагодарил: 19,392
Благодарностей: 16,166 : 625
|
Наденька, прежде всего надо благодарить Ольгу Павловну и Марину Александровну. Книги замечательные. А мне просто стало жаль, что там есть пропущенный текст. А когда чего-то где-то пропущено или не договорено, нет полноты восприятия и ... ,а вдруг там самое и главное!!!,,, Ну вот и быстренько нашла , дополнила.Так что очень рада поделиться!
|
|
|
Сказали спасибо:
|
aleks (27.12.2013), alma_4_8_75 (29.11.2013), AZV9529 (29.11.2013), cokol (29.11.2013), Dana (29.11.2013), galant (29.11.2013), galina (30.11.2013), Gipsovila (29.11.2013), guzha (29.11.2013), ivettalen (28.11.2013), Knopka (29.11.2013), Luba-1708 (29.11.2013), Lyazka (29.11.2013), lyudmila19649 (29.11.2013), Natali-m (28.11.2013), natali85 (29.11.2013), obv (29.11.2013), Olga_Gaponova (29.11.2013), samopa (29.11.2013), sv430903 (28.11.2013), Tatyana (06.01.2014), zagelen (29.11.2013), zofa2012 (29.11.2013), Айзорэль (29.11.2013), Аня (29.11.2013), АРА (29.11.2013), Арвен. (29.11.2013), Асия (28.11.2013), Галина Сим (07.12.2013), Дмитрий М (15.11.2018), космик (03.12.2013), Лаватера (29.11.2013), Майя (29.11.2013), Маруся (29.11.2013), ОЛЬГА_НКЭ (29.11.2013), Параскева (29.11.2013), Рада (28.11.2013), Фиалка (19.11.2014), Яшель (02.12.2013) |
28.11.2013, 21:01
|
#289
|
Лидер
lyudmila19649 вне форума
Регистрация: 24.05.2013
Сообщений: 4,943
Поблагодарил: 4,937
Благодарностей: 227 : 6
|
Здравствуйте!!!
В книге Некрасова « Живые мысли» разъясняется, что такое любовь. Любовь - это великая сила! Она нужна всем и всему и это действительно так.
Я убеждена в том, что каждая женщина, и каждый мужчина хотят любить и быть любимыми. А получается, что найти свою любовь и быть любимым может тот человек, который жил в семье, где была любовь между мужчиной и женщиной. После прочитанного, у меня в голове « каша». Я всегда хотела, чтобы люди жили в любви, чтобы у всех всё было хорошо. Считала, что я тоже несу миру любовь. А после прочитанного получается, что я вообще далека от любви, с самого рождения.
Я не реализовала себя ни в чём и причина во мне самой. И что ж эта за причина? Вот и получается, что вся моя жизнь – ничто, напрасно прожита, вся в ошибках. Не умею я любить и дарить любовь.
|
|
|
Сказали спасибо:
|
aleks (27.12.2013), alma_4_8_75 (29.11.2013), AZV9529 (29.11.2013), cokol (29.11.2013), Dana (29.11.2013), galant (29.11.2013), galina (30.11.2013), galya (28.11.2013), Gipsovila (29.11.2013), guzha (29.11.2013), ivettalen (28.11.2013), Knopka (30.11.2013), Luba-1708 (29.11.2013), Lyazka (29.11.2013), Natali-m (28.11.2013), natali85 (29.11.2013), obv (29.11.2013), Olga_Gaponova (12.01.2014), samopa (29.11.2013), sv430903 (28.11.2013), Tatyana (06.01.2014), zagelen (29.11.2013), zofa2012 (29.11.2013), Айзорэль (29.11.2013), Аня (29.11.2013), АРА (29.11.2013), Арвен. (29.11.2013), Асия (28.11.2013), Галина Сим (07.12.2013), Дмитрий М (15.11.2018), космик (03.12.2013), Лаватера (29.11.2013), Маруся (29.11.2013), ОЛЬГА_НКЭ (29.11.2013), Параскева (29.11.2013), Рада (28.11.2013), Фиалка (19.11.2014), Яшель (02.12.2013) |
29.11.2013, 12:57
|
#290
|
Лидер
obv вне форума
Регистрация: 24.09.2012
Сообщений: 3,391
Поблагодарил: 3,361
Благодарностей: 977 : 32
|
Знакомство с данной книгой именно сейчас, не раньше не позже, это тоже своего рода знак. (Любая книга, газета, прочитанная нами несет множество знаков, если мы правильно откликнемся на них, то решим задачи, которые облегчат жизнь - Некрасов). Ольга Павловна и Марина, спасибо вам за этот знак. Потому что книга помогла мне ответить на вопрос, который мучал меня давно, а проанализировав все это я поняла, что это действительно так. Я больше чем уверена, что и многие прочитавшие эту книгу, нашли ответы или подсказки на свои вопросы именно в то время, когда действительно было необходимо.
Особенно глубоко осели в душе вопросы и ответы о самом лучшем в человеке.
Последний раз редактировалось obv; 29.11.2013 в 16:45..
|
|
|
Сказали спасибо:
|
aleks (27.12.2013), alma_4_8_75 (29.11.2013), AZV9529 (29.11.2013), cokol (29.11.2013), Dana (29.11.2013), galant (29.11.2013), galina (30.11.2013), galya (29.11.2013), Gipsovila (29.11.2013), guzha (29.11.2013), ivettalen (29.11.2013), Knopka (30.11.2013), Luba-1708 (29.11.2013), Lyazka (29.11.2013), lyudmila19649 (29.11.2013), Natali-m (29.11.2013), natali85 (29.11.2013), Olga_Gaponova (12.01.2014), samopa (29.11.2013), sv430903 (29.11.2013), Tatyana (06.01.2014), zagelen (29.11.2013), zofa2012 (29.11.2013), Айзорэль (29.11.2013), Аня (29.11.2013), АРА (29.11.2013), Арвен. (29.11.2013), Асия (30.11.2013), Галина Сим (07.12.2013), Дмитрий М (15.11.2018), космик (03.12.2013), Лаватера (29.11.2013), Майя (29.11.2013), Маруся (29.11.2013), ОЛЬГА_НКЭ (29.11.2013), Параскева (29.11.2013), Рада (29.11.2013), Фиалка (19.11.2014), Яшель (02.12.2013) |
|
|
|
29.11.2013, 17:39
|
#291
|
Новичок
Петр вне форума
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 9
Поблагодарил: 17
Благодарностей: 298 : 9
|
ДОброго времени суток, всем кто присоединился к общению. Конечно же хочу выразить огромную благодарность Ольге Павловне за такую необычайно интересную книгу.
И так:
В процессе прочтения возникло немало вопросов, часть из них такого плана. С одной стороны говорится о том, что если ты идешь по тому пути любви в жизни в отношении работы, то всё вокруг складывается верным образом.
Но далее говорится о том, что в действительности происходит: если ты живешь по-совести, то все норовят испортить тебе жизнь - хамят, ставят подножки, "выкручивают руки". А те, кто сурово даёт по ушам, чтоб н повадно было и берет что нужно не считаясь с обществом - что ему нужно, тем больше опасаются, ходят "придав уши" и боятся сделать подлость. И живется тем людям лучше.
Тогда я не пойму автора, на одной странице он пишет одно, а позже- говорит о другом.
Далее он приводит ряд примеров о том что, когда не ладится в отношениях родителей - страдает ребенок( может происходить все что угодно, начиная от того чот его исзваляли во дворе, сломал руку и т.д.). Но где тогда равновесие? Ребенок - независимая уже единица в некотором роде, получается как "козел отпущения", и его используют как посредника в наказании за поступки родителей. Это же не вещь. ( Стр. 321)
В отношении сна тоже все неоднозначно. Вроде и вляют они, но мы можем менять их как нам нужно( это наш выбор), но они на нас влияют... О_о
А когда советовал нам нам автор познакомиться со своей душой путем вопрошания своей души в отношении какого-либо поступка ( стр. 490). " Даже в самом добром деле найдите эгоэстический мотив". Итог какой? Да, я нашел мотив этот, да он эгоэстичен - и что дальше? Все наши поступки в некотором роде эгоэстичны, даже самые бескорыстные. Мы совершаем их, чтобы чувствовать приятное тепло внутри( благодать, кому как удобнее) - нашли мы жгоизм в поступке и что дальше?
Идем далее: " Плотное тело, есть рычаг, благодаря которому воля может проэктировать все то, что замышляется воображением"
Если честно, вроде и слова понятные, все знакомые, но я в упор не пойму что он хочет этим сказать. А на счет самого творчества у меня вообще какое-то непонятное состояние. Вот хоть ты тресни ничего своего сотворить творчески не получается, только скопировать - это безумно выводит из себя и гнетет. Как это можно развивать и с чего начать?
|
|
|
Сказали спасибо:
|
aleks (27.12.2013), alma_4_8_75 (29.11.2013), AZV9529 (29.11.2013), cokol (29.11.2013), Dana (29.11.2013), galant (29.11.2013), galina (30.11.2013), galya (29.11.2013), Gipsovila (29.11.2013), guzha (29.11.2013), ivettalen (29.11.2013), Knopka (30.11.2013), Lilitka (29.11.2013), Luba-1708 (29.11.2013), Lyazka (29.11.2013), lyudmila19649 (29.11.2013), Natali-m (29.11.2013), natali85 (29.11.2013), obv (29.11.2013), Olga_Gaponova (29.11.2013), samopa (29.11.2013), sv430903 (29.11.2013), Tatyana (09.01.2014), zagelen (29.11.2013), zofa2012 (29.11.2013), Айзорэль (29.11.2013), Аня (29.11.2013), АРА (29.11.2013), Арвен. (29.11.2013), Асия (30.11.2013), Галина Сим (07.12.2013), Дмитрий М (15.11.2018), космик (03.12.2013), Лаватера (29.11.2013), Майя (29.11.2013), Маруся (29.11.2013), ОЛЬГА_НКЭ (29.11.2013), Параскева (29.11.2013), Рада (29.11.2013), Фиалка (19.11.2014), Яшель (02.12.2013) |
29.11.2013, 18:13
|
#292
|
Заходящий
Gipsovila вне форума
Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 54
Поблагодарил: 6,126
Благодарностей: 2,447 : 68
|
Приветсвую всех участников общения !
Мне кажется что копируя что то ,вносиш свою нотку пусть мало заметную и это тоже творчество
|
|
|
Сказали спасибо:
|
aleks (27.12.2013), alma_4_8_75 (29.11.2013), AZV9529 (29.11.2013), cokol (29.11.2013), Dana (29.11.2013), galant (29.11.2013), galina (30.11.2013), galya (29.11.2013), guzha (29.11.2013), ivettalen (29.11.2013), Knopka (30.11.2013), Lilitka (29.11.2013), Luba-1708 (29.11.2013), Lyazka (29.11.2013), lyudmila19649 (29.11.2013), Natali-m (29.11.2013), natali85 (29.11.2013), obv (29.11.2013), Olga_Gaponova (12.01.2014), samopa (29.11.2013), sv430903 (29.11.2013), Tatyana (09.01.2014), zagelen (29.11.2013), zofa2012 (29.11.2013), Айзорэль (29.11.2013), Аня (29.11.2013), АРА (29.11.2013), Арвен. (29.11.2013), Асия (30.11.2013), Галина Сим (07.12.2013), Дмитрий М (15.11.2018), космик (03.12.2013), Лаватера (29.11.2013), Майя (29.11.2013), Маруся (29.11.2013), ОЛЬГА_НКЭ (29.11.2013), Параскева (29.11.2013), Рада (29.11.2013), Фиалка (19.11.2014), Яшель (02.12.2013) |
29.11.2013, 18:24
|
#293
|
Заходящий
Gipsovila вне форума
Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 54
Поблагодарил: 6,126
Благодарностей: 2,447 : 68
|
У Некрасова прочитала "Если происходит разрыв между поколениями ,то род исчезает с земли".Что такое разрыв?
|
|
|
Сказали спасибо:
|
aleks (27.12.2013), alma_4_8_75 (29.11.2013), AZV9529 (29.11.2013), cokol (29.11.2013), Dana (29.11.2013), galant (29.11.2013), galina (30.11.2013), galya (29.11.2013), guzha (29.11.2013), ivettalen (29.11.2013), Knopka (30.11.2013), Luba-1708 (29.11.2013), Lyazka (29.11.2013), lyudmila19649 (29.11.2013), Natali-m (29.11.2013), natali85 (29.11.2013), Olga_Gaponova (12.01.2014), samopa (29.11.2013), sv430903 (29.11.2013), Tatyana (09.01.2014), zofa2012 (29.11.2013), Айзорэль (29.11.2013), Аня (29.11.2013), АРА (29.11.2013), Арвен. (29.11.2013), Асия (30.11.2013), Галина Сим (07.12.2013), Дмитрий М (15.11.2018), космик (03.12.2013), Лаватера (29.11.2013), Майя (29.11.2013), Маруся (29.11.2013), Параскева (02.12.2013), Рада (29.11.2013), Фиалка (19.11.2014), Яшель (02.12.2013) |
|
???? |
|
29.11.2013, 18:33
|
#294
|
Заходящий
Dana вне форума
Регистрация: 05.12.2011
Сообщений: 91
Поблагодарил: 5,171
Благодарностей: 2,462 : 67
|
????
Всем добрый вечер,
Насколько по разному, оказывается, воспринимается одна и та же книга разными людьми....
Я восприняла "Материнская Любовь" по другому в отличае от моей мамы. Сколько было спору... "Живые мысли" пока давать не буду...
Сама прочитала последнюю до половины...если честно немного депрессивно...вроде все понятно, да основа всего Любовь, даже понимаешь, ведь, какая она и даже иногда ее пропускаешь через себя...НО...не получается постоянно...иногда, даже, такое ощущение, что, что то ломается внутри и сопротивляется...а иногда я просто люблю быть стервой...нужно ли в этот момент себя подавлять или все таки любить, то, что есть? Идет какая то борьба между умом и душой...знакомо ли кому-то это? Расскажите, пожалуйста, что с этим делать?
А еще я заметила, что между мной и людьми вокруг (кроме Вас) есть какая то пропасть...даже между мной и мамой. Мне хотелось бы, чтобы мы понимали друг друга с близкими людьми....и даже если дать кому-то из них почитать книгу, для них это фигня полная...Такое ощущение, что есть какой-то трамплин или основа для того, чтобы говорить с нами на одном языке...мы многие его прошли, так что это за трамплин, Ольга Павловна?
А еще я поддерживаю Аню, да хочется подольше быть рядом с "богатыми людьми" от них какое-то тепло, уют, добро, свечение, но их так мало, а рядом и вообще нету...
|
|
|
Сказали спасибо:
|
aleks (27.12.2013), alma_4_8_75 (29.11.2013), AZV9529 (29.11.2013), cokol (29.11.2013), galant (29.11.2013), galina (30.11.2013), galya (29.11.2013), Gipsovila (29.11.2013), guzha (29.11.2013), ivettalen (29.11.2013), Knopka (30.11.2013), Luba-1708 (29.11.2013), Lyazka (29.11.2013), lyudmila19649 (29.11.2013), Natali-m (29.11.2013), natali85 (29.11.2013), obv (29.11.2013), Olga_Gaponova (12.01.2014), sv430903 (29.11.2013), Tatyana (09.01.2014), zagelen (29.11.2013), zofa2012 (29.11.2013), Айзорэль (29.11.2013), Аня (29.11.2013), АРА (29.11.2013), Арвен. (29.11.2013), Асия (30.11.2013), Галина Сим (07.12.2013), Дмитрий М (15.11.2018), космик (03.12.2013), Лаватера (29.11.2013), Майя (29.11.2013), Маруся (29.11.2013), ОЛЬГА_НКЭ (29.11.2013), Параскева (02.12.2013), Рада (29.11.2013), Фиалка (19.11.2014), Яшель (02.12.2013) |
29.11.2013, 18:43
|
#295
|
Лидер
obv вне форума
Регистрация: 24.09.2012
Сообщений: 3,391
Поблагодарил: 3,361
Благодарностей: 977 : 32
|
DANA: "Сама прочитала последнюю до половины...если честно немного депрессивно...вроде все понятно, да основа всего Любовь, даже понимаешь, ведь, какая она и даже иногда ее пропускаешь через себя...НО...не получается постоянно...иногда, даже, такое ощущение, что, что то ломается внутри и сопротивляется...а иногда я просто люблю быть стервой...нужно ли в этот момент себя подавлять или все таки любить, то, что есть? Идет какая то борьба между умом и душой...знакомо ли кому-то это? Расскажите, пожалуйста, что с этим делать?"
Прекрасно понимаю о чем речь,у самой не всегда получается пропускать через себя эту любовь. Только после приступа стервозности, начинаешь всегда себя ругать, что поступила не так как должна была....
|
|
|
Сказали спасибо:
|
aleks (27.12.2013), alma_4_8_75 (29.11.2013), AZV9529 (29.11.2013), cokol (29.11.2013), Dana (29.11.2013), galant (29.11.2013), galina (30.11.2013), galya (29.11.2013), Gipsovila (29.11.2013), guzha (29.11.2013), ivettalen (29.11.2013), Knopka (30.11.2013), Luba-1708 (29.11.2013), Lyazka (29.11.2013), lyudmila19649 (29.11.2013), Natali-m (29.11.2013), natali85 (29.11.2013), Olga_Gaponova (12.01.2014), sv430903 (29.11.2013), Tatyana (09.01.2014), zagelen (29.11.2013), zofa2012 (29.11.2013), Айзорэль (29.11.2013), Аня (29.11.2013), АРА (29.11.2013), Арвен. (29.11.2013), Асия (30.11.2013), Галина Сим (07.12.2013), Дмитрий М (15.11.2018), космик (03.12.2013), Лаватера (29.11.2013), Майя (29.11.2013), Маруся (29.11.2013), ОЛЬГА_НКЭ (29.11.2013), Параскева (02.12.2013), Рада (29.11.2013), Фиалка (19.11.2014), Яшель (02.12.2013) |
29.11.2013, 18:45
|
#296
|
Заходящий
Lilitka вне форума
Регистрация: 20.10.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 92
Поблагодарил: 77
Благодарностей: 535 : 15
|
Я понимаю протест Петра. Начав читать эту книгу, я не могла избавиться от ощущения, что мне читают проповедь: надо быть такими, надо быть этакими, а вот я делаю вот так и вот какой я молодец. Делайте так же. Все это понятно, но проблема начинается тогда, когда при возникновении ситуации нужно реализовать это" надо". Далеко не каждый человек может проанализировать происходящее с ним, кто анализирует, не факт, что делает это в том же русле, что и автор. Автор изложил Свой способ решения Своих задач на Своем пути, и возможно кто то прочитав его книгу, узнает, найдет сходство со своим путем, найдет подсказки для себя, но я не считаю, что это труд фундаментальный.
Ведь кто то и Донцову читая, находит для себя ответы на вопросы.
Простите за резкость, но это мое мнение. С уважением.
|
|
|
Сказали спасибо:
|
aleks (27.12.2013), alma_4_8_75 (29.11.2013), AZV9529 (29.11.2013), cokol (29.11.2013), Dana (29.11.2013), galant (29.11.2013), galina (30.11.2013), galya (29.11.2013), Gipsovila (29.11.2013), guzha (29.11.2013), ivettalen (29.11.2013), Knopka (30.11.2013), Luba-1708 (29.11.2013), Lyazka (29.11.2013), lyudmila19649 (29.11.2013), Natali-m (29.11.2013), natali85 (29.11.2013), obv (29.11.2013), Olga_Gaponova (12.01.2014), sv430903 (29.11.2013), Tatyana (09.01.2014), zagelen (29.11.2013), zofa2012 (29.11.2013), Айзорэль (29.11.2013), Аня (29.11.2013), АРА (29.11.2013), Арвен. (29.11.2013), Асия (30.11.2013), Галина Сим (07.12.2013), Дмитрий М (15.11.2018), космик (03.12.2013), Лаватера (29.11.2013), Майя (29.11.2013), Маруся (29.11.2013), ОЛЬГА_НКЭ (29.11.2013), Параскева (29.11.2013), Рада (29.11.2013), Фиалка (19.11.2014), Чандрика (27.12.2013), Яшель (02.12.2013) |
29.11.2013, 18:56
|
#297
|
Лидер
Аня вне форума
Регистрация: 25.11.2009
Сообщений: 4,471
Поблагодарил: 14,301
Благодарностей: 41,613 : 2,707
|
Помню слова Ольги Павловна "..., но я могу быть лучше". да, вижу, да в себе, такое, что волосы дыбом, но я могу быть лучше, могу быть лучше сейчас. с этого "могу сейчас" и начинается переписывание "моей истории".
Важно, увидеть, и не менее важно, снова жить.
|
|
|
Сказали спасибо:
|
aleks (27.12.2013), alma_4_8_75 (29.11.2013), AZV9529 (29.11.2013), cokol (29.11.2013), Dana (29.11.2013), galina (30.11.2013), galya (29.11.2013), Gipsovila (29.11.2013), ivettalen (29.11.2013), Knopka (30.11.2013), Luba-1708 (29.11.2013), Lyazka (29.11.2013), lyudmila19649 (29.11.2013), Natali-m (29.11.2013), natali85 (29.11.2013), obv (29.11.2013), Olga_Gaponova (12.01.2014), sv430903 (29.11.2013), Tatyana (09.01.2014), zagelen (29.11.2013), zofa2012 (29.11.2013), Айзорэль (29.11.2013), АРА (29.11.2013), Арвен. (29.11.2013), Асия (30.11.2013), Галина Сим (07.12.2013), Дмитрий М (15.11.2018), космик (03.12.2013), Лаватера (29.11.2013), Майя (29.11.2013), Маруся (29.11.2013), ОЛЬГА_НКЭ (29.11.2013), Параскева (29.11.2013), Рада (29.11.2013), Фиалка (19.11.2014), Яшель (02.12.2013) |
|
|
|
29.11.2013, 18:57
|
#298
|
Администратор
ОЛЬГА_НКЭ вне форума
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 1,716
Поблагодарил: 1,229
Благодарностей: 52,052 : 1,735
|
Здравствуйте друзья. Очень интересно читать ваши отзывы о книгах А.Некрасова. Воспринимается этот автор сейчас именно так остро, потому, что на протяжении долгого времени, изучая себя и путь по которому идешь видишь ошибки, которые раньше казались малозначительными. И сюжеты жизни, грабли, понять которые долгое время не было возможности.
Так же как и любую информацию подносимую нам через фильтр осознания другим человеком...я никогда не воспринимаю целиком. Что- то принимаю, потому что иным путем шла к разгадке... Что то пока оставляю для раздумий.
Но должна отметить что очень много вопросов А.Некрасов, как врач психолог и человек не стандартного мышления с помощью своих исследований, основанных на настоящих фактах своей практической деятельности разъясняет очень наглядно на доступном для понимаю простых лююдей примерах. В этом же направлении работают и его иностранные коллеги материал их исследований Марина Александровна, уже давно размещает на страницах форума в разделе мужчина и женщина. Это Аллан и Барбара Пиз. Да и не одни эти люди, психологи по профессии и исследователи глубин отношений между мужчиной и женщиной между старшим поколением и детьми и внуками... работают сейчас в этом направлении. А это значит что мы достаточно серьезно начали изучать человека. Его особенный внутренний мир. И то, что мы всегда считали эгоизмом ( так нам ставили программу условия социума) воспитание и условности общества, оказывается называется любовью к себе.... Без которой невозможно достичь счастья и всех атрибутов достойной для человека жизни.
Но заметьте, условие необходимого эгоизма сразу выдвигает следующее условие для человека. А именно наличие совести и любви к окружающим его людям и миру природы.
А ведь не каждый из нас готов принять все эти положения сразу и вместе.
Обязательно многие из нас начнут взаимо исключать пункты, полагая, что одно противоречит другому. Я не стану уточнять детали. Они будут повторяться во всех проявлениях любого вида чувств и условий задачи стоящей перед нами.
Это лишь подтверждает то, что вредоносных программ в нас очень много. Условностей, правил, не всегда правдивых, но укорененных в обществе и так далее.
Вот с этим багажом нам и предстоит работать.
И то, что происходит с жизнью дочери или сына нужно понять изучив жизненный путь родителей, это главная разгадка причин неудачных браков, исковерканных судеб и так далее.
И как исправить положение дел мы тоже понимаем. Ведь собственно время существует только для материализованных биологических тел. Поэтому поняв причину мы устраняем ее, и тем самым влияем на будущее. Все то же самое, что мы изучаем в программе по устранению недуга в физическом теле. ( 1 курс).
Еще хочется сказать о наших девочках, которые вели в поезде интересных разговор о жизни с попутчиками.
Я читая эти стоки, как бы сама очутилась в этой компании и прекрасно понимаю и слушателей, которых именно за живое задели мысли высказанные нашими девчонками о жизни и отношениях в семье. И девочек, с энтузиазмом рассказывающих о том что им до боли понятно и хочется поделиться этим с другими людьми... помочь им, разобраться в себе и наладить свою жизнь.
Несказанно рада вашему взрослению. Вы не только оформились и пополнились знаниями, но и ощущаете в себе неодолимое чувство поделиться любовью. Именно любовь главный движитель сил, которые устремляют нас к откровенным разговорам о смысле жизни, о ценностях ее, о тех тайнах, которые нам открыты и которыми мы хотим поделиться с попутчиками. Будь то вагон поезда или случайный прохожий , задержавшийся в нашем поле человек.
Не всегда условия наших встреч бывают длительными, но и за короткие минуты таких контактов вы нахотите именно те слова и примеры, которые заставляют надолго задуматься тех людей, с которыми вы встречаетесь. Иногда даже одна фраза имеет такую силу и значимость для этого человека, что он способен изменить свою жизнь.
Да, порой в глазах некоторых Вы кажетесь странным, нестандартным и так далее, возможно слегка сумасшедшим. Но не бойтесь этих оценок. Возможно именно ваше странность и будет ключом к тому, что ваши слова о смысле жизни, надолго запомнятся ему. И он не оставит их без внимания.
Вы только задумайтесь над тем сколько спящих людей живут на планете и не знают даже миллионной толики того, что открыто вам. И как эти знания перевернули ваш мир и вашу жизнь. Так не бойтесь оживлять своим светом пространство тьмы. Обязательно зерно знания упадет на плодородную почву и один, другой, третий человек проснется. Конечно многие пройдут мимо, но время их видимо еще не пришло.
Я не скрою, даже не думала писать об этом, но видимо время и место сошлись.....
И настала пора..... и вы готовы. Стороннему читателю, видимо станет интересно о чем это толкуют эти люди, о каких тайнах, о каких спящих людях?
Знания жизни ее природные законы, познание себя самого, своих возможностей, своей силы и способности изменить жизнь, вот о чем мы здесь толкуем....
|
|
|
Сказали спасибо:
|
aleks (27.12.2013), alma_4_8_75 (29.11.2013), AZV9529 (29.11.2013), cokol (29.11.2013), Dana (29.11.2013), galina (30.11.2013), galya (29.11.2013), Gipsovila (29.11.2013), ivettalen (29.11.2013), Knopka (29.11.2013), Lada.perunova (29.12.2013), Lilitka (29.11.2013), Luba-1708 (29.11.2013), Lyazka (29.11.2013), lyudmila19649 (29.11.2013), Natali-m (29.11.2013), natali85 (29.11.2013), obv (29.11.2013), Olga_Gaponova (12.01.2014), sv430903 (29.11.2013), zagelen (29.11.2013), zofa2012 (29.11.2013), }{eamer@ (30.11.2013), Айзорэль (29.11.2013), Аня (29.11.2013), АРА (29.11.2013), Арвен. (29.11.2013), Асия (30.11.2013), Галина Сим (07.12.2013), Дмитрий М (15.11.2018), космик (03.12.2013), Лаватера (29.11.2013), Майя (29.11.2013), Маруся (29.11.2013), Параскева (29.11.2013), Рада (29.11.2013), Фиалка (19.11.2014), Чандрика (27.12.2013), Яшель (02.12.2013) |
29.11.2013, 19:00
|
#299
|
Лидер
ivettalen вне форума
Регистрация: 06.12.2009
Адрес: ЯСЕНЕВО
Сообщений: 7,228
Поблагодарил: 22,867
Благодарностей: 48,675 : 3,574
|
ВСЕМ---ДОБРЫЙ ВЕЧЕР!!!
К посту 294....
Дана, здравствуй!
"А еще я поддерживаю Аню, да хочется подольше быть рядом с "богатыми людьми" от них какое-то тепло, уют, добро, свечение, но их так мало, а рядом и вообще нету..."...
Я думаю, Аня хорошо ответила-
"Думаю, надо смотреть на людей, как на богов, вот и возможность стать "богатой"....А вот этому-то мы и учимся...И именно это-трудно...
|
|
|
Сказали спасибо:
|
aleks (27.12.2013), alma_4_8_75 (29.11.2013), AZV9529 (29.11.2013), cokol (29.11.2013), Dana (29.11.2013), galina (30.11.2013), galya (29.11.2013), Gipsovila (29.11.2013), Knopka (29.11.2013), Luba-1708 (29.11.2013), Lyazka (29.11.2013), lyudmila19649 (29.11.2013), Natali-m (29.11.2013), natali85 (29.11.2013), obv (29.11.2013), Olga_Gaponova (12.01.2014), sv430903 (29.11.2013), Tatyana (09.01.2014), zagelen (29.11.2013), zofa2012 (29.11.2013), Айзорэль (29.11.2013), Аня (29.11.2013), АРА (29.11.2013), Арвен. (29.11.2013), Асия (30.11.2013), Галина Сим (07.12.2013), Дмитрий М (15.11.2018), космик (03.12.2013), Лаватера (29.11.2013), Майя (29.11.2013), Маруся (29.11.2013), ОЛЬГА_НКЭ (29.11.2013), Параскева (29.11.2013), Рада (29.11.2013), Фиалка (19.11.2014), Яшель (02.12.2013) |
|
|
|
29.11.2013, 19:03
|
#300
|
Специалист
Рада вне форума
Регистрация: 30.12.2011
Адрес: Казахстан
Сообщений: 281
Поблагодарил: 6,992
Благодарностей: 9,257 : 287
|
Всем здравствуйте!!!!
Прочитала книгу "Материнские путы". Она на меня очень сильно повлияла можно сказать, она как "лакмусовая бумажка" показала на какие-то связи и дорожки в моей жизни, становлении, а также и в семье. Сложно бывает принять истину иногда, когда касается твоих родных и близких, а порой бывает некое разочарование. Я в таких случаях пытаюсь снизить на себя нагрузку, возможно это иногда выглядит как бегство. Но чаще стала замечать, что это стремление к уединению, чтобы разобраться. То что в моем окружении меня практически никто не понимает (кроме одной подруги она тоже растет но своим путем), я уже отношусь спокойно, смирилась можно сказать :-) Главное у меня есть наша школа: дорогие Ольга Павловна, Марина, и ученики - единомышленники.
А вообще события в последние 3 месяца развиваются как-то уж совсем стремительно. Делаю очень много выводов. Иногда хочется остановиться, останавливаюсь. В общем стараюсь жить. Как нам Анечка говорила, "Нужно ЖИТЬ!!!".
Вообще, книги все настолько в тютельку своевременно, прямо не могу )))). "Живые мысли" на днях мне так помогли, я еще в процессе чтения. Она больше направлена как взгляд вовнутрь себя в моем понимании.
Буквально вчера приступила к чтению "Я -есть и в этом сила", а сегодня мне звонит младший брат, который живет в другом городе, и то что я успела прочитать было будто специально для него!!!!
И вообще замечаю, что я как раз для многих людей чаще всего и являюсь богатой. И это приятно - что мой труд в саморазвитии полезен еще для кого-то. )))) Всем желаю Любви и Радости!!!!
Последний раз редактировалось Рада; 29.11.2013 в 19:10..
|
|
|
Сказали спасибо:
|
aleks (27.12.2013), alma_4_8_75 (29.11.2013), AZV9529 (29.11.2013), cokol (29.11.2013), Dana (29.11.2013), galina (30.11.2013), galya (29.11.2013), Gipsovila (29.11.2013), ivettalen (29.11.2013), Knopka (30.11.2013), Luba-1708 (29.11.2013), Lyazka (29.11.2013), lyudmila19649 (29.11.2013), Natali-m (29.11.2013), natali85 (29.11.2013), obv (29.11.2013), Olga_Gaponova (12.01.2014), sv430903 (29.11.2013), Tatyana (09.01.2014), zagelen (29.11.2013), zofa2012 (29.11.2013), Айзорэль (29.11.2013), Аня (29.11.2013), АРА (29.11.2013), Арвен. (29.11.2013), Асия (30.11.2013), Галина Сим (07.12.2013), Дмитрий М (15.11.2018), космик (03.12.2013), Лаватера (29.11.2013), Майя (29.11.2013), Маруся (29.11.2013), ОЛЬГА_НКЭ (29.11.2013), Параскева (29.11.2013), Фиалка (19.11.2014), Яшель (02.12.2013) |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 08:27. |
|
|