Вернуться   Форум Рассвет Сварога > Клуб по интересам > Студия размышлений

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме

Извлечь из ничего нечто. Стратагема № 7
Старый 11.11.2009, 15:54   #1
ОЛЬГА_НКЭ
Администратор
 
Аватар для ОЛЬГА_НКЭ
 
ОЛЬГА_НКЭ вне форума
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 1,716
Поблагодарил: 1,229
Благодарностей: 49,636 : 1,735
По умолчанию Извлечь из ничего нечто. Стратагема № 7

Краткая формулировка восходит к 40-й главе книги «Дао дэ цзин», написанной китайским философом Лао-цзы (предп. VI — V вв. до н.э.). Текст гласит: «В мире все вещи рождаются в бытии, а бытие рождается в небытии» .
Посредством несуществующего нельзя победить врага. Сотвори из него нечто сущее — и враг будет повержен.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите Здесь для Регистрации]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите Здесь для Регистрации]
Примеры


Бычья армия Ганнибала
Когда в 217 г. до н.э. римлянин Фабий Кунктатор заманил Ганнибала с его войском в глубокую долину и закрыл выход, тот освободился при помощи свежей стратагемы. Он собрал 2.000 волов, привязал им на рога связки хвороста и, когда наступила ночь, поджег хворост и погнал волов на римлян. Те решили, что на них идет целое войско карфагенян, и спаслись бегством. Ганнибал же вывел своих воинов из западни.

Через более чем 2.000 лет, во время Второй мировой войны, при одном из военных столкновений в Северной Африке фельдмаршал Роммель ввел в заблуждение противника, замаскировав «фольксвагены» под танки и с помощью туч пыли, поднятых немногими идущими по пустыне машинами, разыграв передвижение массы войск .

Чэнь Шэн (в 208 до н.э.), участник крестьянского восстания в конце эпохи Цинь (221 — 206 до н.э.), попытался с помощью потусторонних сил поднять моральный дух своих последователей. Он приказал незаметно подложить платочек с надписью «царь Чэнь Шэн» в брюхо рыбы. Платочек должен был быть найден во время трапезы и принят за небесное знамение. Затем он послал переодетых в призраков людей выкрикивать в полночь: «Чэнь Шэн станет царем!»
Это побудило некоторых суеверных людей присоединиться к его армии .

Сыма Цянь (род. ок. 145 до н.э.) сообщает о Лю Бане (род. ок. 250 — 195 до н.э.), основателе династии Хань (206 до н.э. — 220 н.э.), что еще в то время, когда он был всего лишь деревенским старостой, он убил змею, перегородившую ему дорогу. Позже прохожие видели там плачущую старуху. Она жаловалась, что кто-то убил ее сына, а сын ее — сын Белого небесного императора. Он якобы превратился в змею, которая загораживала тут дорогу. Затем старуха внезапно исчезала.
Белый небесный император — божество, которое почиталось в то время еще правившей Циньской династией.
В гонконгской и тайбэйской книгах о стратагемах эта история разъясняется с точки зрения Стратагемы № 7: Лю Бан использовал рассказ, с современной точки зрения являющийся суеверной чепухой, для того, чтобы обосновать свое появление в роли грядущего победителя Циньской династии и основателя новой династии.
Действительно, Лю Бан вошел в историю как первый император династии Хань.
  Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ALLENA (22.09.2016), Dana (11.11.2012), FiLiN (10.02.2019), galant (18.02.2010), galina (12.03.2013), galya (12.10.2012), irina12641 (07.01.2010), ivettalen (28.01.2010), Lada.perunova (07.01.2016), Luba-1708 (17.08.2015), Lyazka (29.08.2013), lyudmila19649 (28.08.2015), nadine (29.11.2009), nataliasvob (09.02.2010), Nkotina (15.04.2018), samopa (02.06.2015), sv430903 (12.10.2012), zofa2012 (05.01.2013), Анаэль (29.01.2010), Аня (31.08.2016), АРА (19.10.2014), Асия (27.01.2013), Виталий Р. (05.03.2013), Галимед (20.11.2016), Маруся (03.12.2012)

Старый 26.11.2009, 10:34   #2
Аня
Лидер
 
Аватар для Аня
 
Аня вне форума
Регистрация: 25.11.2009
Сообщений: 2,505
Поблагодарил: 12,442
Благодарностей: 40,120 : 2,596
По умолчанию

Извлечь из ничего нечто. Однажды, на лекции, девочки выполняли задание, в аудитории было тепло, уютно. Утренняя суета уже прошла, наступила дневная размеренность. Было тихо.
И как-то уловила момент, вот она пара, именно эти, и именно такие лица, и именно такие переживания. Словно утонула в этом мгновении и остро ощутила тикание часов, время идет, и какое счастье находится в этом текущем мгновении, какое счастье съесть его целиком, ощутить все оттенки его вкуса, запаха. У меня навернулись на глаза слезы.
А сегодня утром спешим на автобус. Как всегда опаздываем, и тут я тормознулась. Живи сейчас. Вот оно мгновение, и оказывается оно стоит, не течет, не бежит. Бегу я, а мгновение стоит.

Последний раз редактировалось Аня; 26.11.2009 в 18:36..
  Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ALLENA (22.09.2016), Dana (11.11.2012), FiLiN (10.02.2019), galant (18.02.2010), galina (12.03.2013), galya (12.10.2012), irina12641 (07.01.2010), ivettalen (28.01.2010), Luba-1708 (17.08.2015), Lyazka (29.08.2013), lyudmila19649 (28.08.2015), nadine (29.11.2009), nataliasvob (09.02.2010), Nkotina (15.04.2018), samopa (02.06.2015), sv430903 (12.10.2012), zlatoustochka (11.12.2016), zofa2012 (05.01.2013), Анаэль (29.01.2010), АРА (19.10.2014), Виталий Р. (05.03.2013), Галимед (20.11.2016), Людмила28 (15.01.2017), Маруся (03.12.2012), Параскева (05.12.2012), Рада (18.01.2013), Фиалка (16.03.2010)

Старый 30.11.2009, 09:44   #3
Аня
Лидер
 
Аватар для Аня
 
Аня вне форума
Регистрация: 25.11.2009
Сообщений: 2,505
Поблагодарил: 12,442
Благодарностей: 40,120 : 2,596
По умолчанию

Новый сайт. Радостно, приятно, есть, где развернуться уму, душе. А только как-то не разворачивается.
Смотришь, ооооооооо, здорово! на этом эмоции угасают, вступает в силу ум, он судорожно старается создать очередную концепцию, объяснить себе, почему не могу я, почему не время.
Ловлю себя на том, что легче говорить, рассуждать, "трепаться" с умным видом на умные темы, и сидеть, не делая ничего.
Трудно, со скрипом тяжело, замолчать и сделать что-то, самое простое, самой, сделать руками, сотворить.
Нас приглашают в творчество? Нет! Нас приглашают в жизнь.
Страшно осознавать, что жить то, (творить), я не умею. Так, жизнь перебежками, в полсилы, или в треть
Да, просто приглашение к творчеству, а как много рушит оно в моей голове Легче "наставить на путь" подругу и "нажиться" на этом, чем получить туже порцию жизни через соприкосновение с ней.
Как страшно отойти от привычных уму стен, рамок, шаблонов, замолчать и начать жить.

Последний раз редактировалось Аня; 06.03.2010 в 21:37..
  Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ALLENA (22.09.2016), Dana (11.11.2012), FiLiN (10.02.2019), galant (18.02.2010), galina (12.03.2013), galya (12.10.2012), irina12641 (07.01.2010), ivettalen (28.01.2010), Luba-1708 (17.08.2015), Lyazka (29.08.2013), lyudmila19649 (28.08.2015), nadine (05.02.2010), nataliasvob (09.02.2010), Nkotina (15.04.2018), samopa (02.06.2015), sv430903 (12.10.2012), zlatoustochka (11.12.2016), zofa2012 (05.01.2013), Анаэль (29.01.2010), АРА (19.10.2014), Виталий Р. (05.03.2013), Галимед (20.11.2016), Маруся (30.11.2009), Параскева (05.12.2012), Рада (18.01.2013), Фиалка (16.03.2010)

Старый 06.12.2009, 21:04   #4
Аня
Лидер
 
Аватар для Аня
 
Аня вне форума
Регистрация: 25.11.2009
Сообщений: 2,505
Поблагодарил: 12,442
Благодарностей: 40,120 : 2,596
По умолчанию

Соседи

Живем в квартире 8 лет. Однокомнатная квартира с соседями через стенку, через потолок. Особенно через потолок. Три увесистые тети: мама и две дочки. Приходящий время от времени худосочный муж. Мама с просевшим от обиды голосом, который при включенности на полную громкость может разбивать стекла; слоновьей поступью лошадиного галопа и бульдожьим напором в случае чего. Дочка старшая легко впадает в дитячью позу, прикидываясь эмбрионом. Дочь младшая, добрая душа, но ее тупой бег тяжеловесной поступью портит все о ней впечатление.
Три собаки. Раньше была одна. Вернее один. Маленький, рыжий, шерсть - изстираная ветошь, при каждом звуке истошный тявк, который можно заглушить только увесистым пинком.
Муж мамы бесшумный словно тень. Постоянно дрожит, то от страха, то от злости.
Бодрствуют весьма активно. Стирают по три часа с грохотом на весь этаж. Сие может происходить в одиннадцать ночи, или в двенадцать. Если повезло быть не дома, примите мои поздравления. А уж если пылесосят, то как в школе - академический час. Я тоже пылесосю и тоже однокомнатную квартиру, но от силы минут двадцать. Чего там мылить орущим пылесосом сорок, а то и пятьдесят минут. Постоянно чего-то стирают, льется сверху вода, просто топят, с балкона капает неотжатое белье.
Бывает, сядешь, а тут истеричный лай, или пробежали (они как-то все бегом по квартире), или громыхнули (чем, всегда найдется).
У меня на фоне этого многообразия случались приступы бешенства, звериной злости, отчаяния.
Недавно полегчало. Значительно. Я начала понимать, что это все: и тяжеловесная мама с густым, наваристым голосом, и дочка «из поесть в поспать», и дочка добрая, но пусто бегающая, этот бесшумный муж, и рыжий пес, оказавшийся девочкой, это все я.
Они бесцельно льют воду полным напором, я лью эмоции в жизни и тоже полным напором и тоже бесцельно.
Истошным лаем заливается собака, и также неистово, суматошно, через чур энергично реагирую на все я.
Я тоже много ем и люблю после этого полежать, тупо уставившись в телевизор, а потом еще зажевать ложку остывшей жареной картошки, чтобы во рту был этот вкусный вкус. Съесть не от голода, а для тяжести, перемежающейся с удовольствием от наступающего впоследствии отупения.
Я тоже с утра бесцельно бегаю по трехэтажному зданию своей работы, понимая, что бегаю от переизбытка сил, от неподкрепления ее (силы) хоть какими-то соображениями.
Я тоже, дай мне волю, могу широко открыть уже пасть и орать, выдвигая обшарпанные обвинения.
Я тоже идя по улице, изсматриваю недоброе у людей, ища повод еще больше заостриться.
Который вечер, ложась спать, мне открывается страшная правда обо мне самой, что в этом беспорядке, хаосе и суете соседей, я вижу себя. Рушится тот засаленный, но не ставший от этого менее родным образ благочестивой анюты, вырисовываются конкретные черты натуральной анны в натуральную величину. И ложась спать, я вдавливаюсь в подушку и шепчу от отчаяния: «Простите меня, соседи».
Наутро, когда опять лает собака, льется вода, слышен топот, я думаю: «А ведь это я».

Последний раз редактировалось Аня; 06.12.2009 в 21:10..
  Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ALLENA (22.09.2016), Dana (11.11.2012), FiLiN (10.02.2019), galant (18.02.2010), galina (12.03.2013), galya (12.10.2012), irina12641 (07.01.2010), ivettalen (28.01.2010), Knopka (03.06.2015), Luba-1708 (25.08.2015), Lyazka (29.08.2013), lyudmila19649 (28.08.2015), nadine (31.01.2010), natali85 (13.04.2016), Nkotina (15.04.2018), samopa (02.06.2015), sv430903 (12.10.2012), zlatoustochka (11.12.2016), zofa2012 (05.01.2013), Алекс (22.11.2010), Анаэль (29.01.2010), АРА (19.10.2014), Асия (24.08.2015), Виталий Р. (05.03.2013), Галимед (20.11.2016), космик (07.12.2009), Людмила28 (15.01.2017), Майя (04.12.2012), Маруся (03.12.2012), Параскева (05.12.2012), Рада (18.01.2013), Фиалка (16.03.2010)

Старый 16.12.2009, 21:08   #5
Аня
Лидер
 
Аватар для Аня
 
Аня вне форума
Регистрация: 25.11.2009
Сообщений: 2,505
Поблагодарил: 12,442
Благодарностей: 40,120 : 2,596
По умолчанию

Недавно уловила тонкую грань. Живешь себе, живешь, как только к чему-то секундой прикипела, значит вылетела и скоро поймают. Смотришь на целый пакет кефира и мысль "как можно много испечь, я испеку, я умница" и чувство удовольствия от этого; смотришь на картинку приятную и мысль "как я бы там была, в этом хорошем" и чувство легкого раздувания я; смотришь на полную кастрюлю еды и мысль "вот я поем, у меня есть еда", появляется чувство уверенности, от присутствия той самой еды (смешно, когда читаешь, а когда думаешь так, не очень). Как только мелькает такая мысль, или чувство мягкого превосходства, я попала, сразу налетают охотники поживится. Я удивляюсь их чутью в этой области. Как только вышла за территорию, на просторы Я, воронья слетается немерено. А я начинаю мотать головой и махать руками, воевать.
Теперь буквально несколько дней, вижу объект, вижу мое прикипание к нему, рост моей самоуверенности и как в ту же секунду налетают и бьют. И я учусь смотреть на это, находясь вне этого. Люди, стало легче .
Когда не высовываешься на просторы "я", живешь только в мгновении, ты невидим.
Сколько нервов было потрачено, чтобы понять это. Как бунтует "Я", не желая сдавать позиции, как оно привыкло раздуваться за счет "поела", "купила", "сделала".
Раньше никогда не могла работать, перекусив, просто попив чаю. Приходила на работу, работала, в два часа уходила, дома пила чай, ела и все "нет меня". Всегда удивлялась людям, пообедают и работать, думать, говорить умеют. А теперь понимаю, я настолько сильно отождествляла себя с телом, что никуда не могла ступить от своего "Я" и своего тела. А сейчас на работе, могу и чай попить и пойти работать. Чудеса.

Последний раз редактировалось Аня; 16.12.2009 в 21:28..
  Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ALLENA (22.09.2016), Dana (11.11.2012), FiLiN (10.02.2019), galant (18.02.2010), galina (12.03.2013), galya (12.10.2012), irina12641 (07.01.2010), ivettalen (28.01.2010), Knopka (03.06.2015), Luba-1708 (25.08.2015), Lyazka (29.08.2013), lyudmila19649 (28.08.2015), nadine (31.01.2010), Nkotina (15.04.2018), samopa (02.06.2015), sv430903 (12.10.2012), zofa2012 (05.01.2013), Анаэль (29.01.2010), АРА (19.10.2014), Виталий Р. (05.03.2013), Галимед (20.11.2016), Майя (04.12.2012), Маруся (03.12.2012), Параскева (28.08.2015), Рада (18.01.2013), Фиалка (16.03.2010)

Старый 28.01.2010, 20:44   #6
Аня
Лидер
 
Аватар для Аня
 
Аня вне форума
Регистрация: 25.11.2009
Сообщений: 2,505
Поблагодарил: 12,442
Благодарностей: 40,120 : 2,596
По умолчанию

Недавно разговаривала с женщиной, она говорит, что она летала бы, что была бы птицей, что летает во сне. И тут я поняла, что ее душа - птица, моя душа пришла на землю четвероногим животным. Уже писала об том, что со школы снится сон, время от времени. Но в этом сне, несмотря на годы (только сейчас стало меньше) удивительно постоянные чувство и образ: я опускаюсь на четыре лапы, словно они родные мне и начинаю бежать. Я чувствую наслаждения от бега, похожего на полет; я чувствую, легкость от своей способности разгоняться, почти лететь, при этом крепко опираясь, при толчке, лапами о землю. Там, как нигде, мне приятно чувствовать опору под ногами, такую стабильную и прочную.
И почти всегда, начиная убегать от чего-то страшного, я обретаю удивительно родную и легкую свободу и радость от этого полета-бега, которой нет в жизни.
И только сечас я поняла, что сон означает, как много животной сущности во мне.
  Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ALLENA (22.09.2016), Dana (11.11.2012), FiLiN (10.02.2019), galant (18.02.2010), galina (12.03.2013), galya (12.10.2012), irina12641 (08.03.2010), ivettalen (28.01.2010), Luba-1708 (17.08.2015), Lyazka (29.08.2013), lyudmila19649 (28.08.2015), nadine (05.02.2010), Nkotina (15.04.2018), samopa (02.06.2015), sv430903 (12.10.2012), zofa2012 (05.01.2013), Анаэль (29.01.2010), АРА (19.10.2014), Виталий Р. (05.03.2013), Галимед (20.11.2016), Майя (04.12.2012), Маруся (03.12.2012), Параскева (05.12.2012), Рада (18.01.2013), Фиалка (16.03.2010)

Старый 05.02.2010, 15:55   #7
Аня
Лидер
 
Аватар для Аня
 
Аня вне форума
Регистрация: 25.11.2009
Сообщений: 2,505
Поблагодарил: 12,442
Благодарностей: 40,120 : 2,596
По умолчанию

Несколько дней зрею, чтобы написать. Еще немного не устоялось. Рискну. Последний месяц был суровым. Первое открытие. Насчет животного начала. Я, которая легкая, витающая в облаках, махающая руками, воодушевляющая всех и вся, очень жестко привязана к земле и не понимала это. Конечно, я легко могу отдать одежду, дать денег, отдать то, что не жалко. Я же такая сведующая в мире энергий. А попробуй отдать, впустить людей в то, что для тебя ценно, в отношения, в процесс твоего творения, в твое. И тут, начинаются изыскания ума: личное пространство, принципы воспитания, личная жизнь. А если совсем честно и совсем со дна, жалко, я лучше, мое.
Добрая выросла животинка за все эти годы. Откормилась.
И как часто и много я делал выбор в пользу материального, имея тонкость и нежность чувств.
И второе открытие. Долго думала про Род, мысли постоянно возвращались к этой теме.
Несколько лет назад, поняла, что надо встать под своих родителей, какие бы вещи они не делали. Встала.
Сейчас живем у бабушки мужа уже второй месяц. Чистенькая бабулька, мудрая и крепкая. Все хорошо, но не по мне. Придирки, конфликты, театрализованные скандальчики, во время которых льются настоящие слезы. А после спектакля, чувство фальши, досады и стыда. Не могла понять в чем дело, что делаю я, почему все так раздражает.
А в это время, в мире социальном меня начали хорошо прессовать, хожу год в спортзал и тут мне чужие парни прямо заявляют, не позанимались бы вы в другом зале?, в кабинете, сдвигают мебель ко мне на время аттестации и там оставляют на неделю, не работает клавиатура на компьютере. Не могу писать письма. Прижало конкретно. Понимаю, что вот та самая родовая программа поднялась, НО КАКАЯ? И что мне делать. Постоянно думала об этом.
И картинка постепенно начала складываться, мой отец не мог ужиться с моей бабушкой, так и расстались врагами, родители Витали не могли ужиться с бабушкой, с которой мы живем сейчас, мать моего отца зовут Зина, как и бабушку у которой живем сейчас, снится мне сон, который поняла спустя день. Что это был мой дед по отцу, который мне дал два рисунка, я вижу, что рисунки для меня (две родовые программы), которые надо отработать.
И тут я начала понимать, что мои претензии к бабушке, типа мешает телевизор, лезет к ребенку, говорит ерунду, заканчивающиеся истерикой, слезами, злостью, имеют в основе одну цель - управлять этой самой бабушкой. Задачка то сошлась с ответом. Увидела родовое дерево, где есть параллельность линий в двух ветвях, и как же расперло, от желания покорить верхние этажи, родителей и бабушку мужа. Эти мелкие поползновения были и раньше, но маленькие, «безобидные», а тут живя с ней в одной квартире, это выросло до гигантских размеров. Управлять, ставить себя выше старейшин Рода.
И сегодня утром опять мысль, дело не встать под эту бабушку, а встать на свое место в родовом дереве.
И поняла, как важно встать под родителей мужа, какими бы они ни были. И еще повторюсь, не под этих людей, на их месте могли бы быть самые разные люди, а в свое место в структуре.
В моей голове произошла революция, и сейчас идут остаточные бои, но теперь я отчетливо вижу, как я ошибалась, и что делать сейчас. Благодарю. Просила частоты помочь мне.

Последний раз редактировалось Аня; 05.02.2010 в 16:12..
  Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ALLENA (22.09.2016), FiLiN (10.02.2019), galant (18.02.2010), galina (12.03.2013), galya (12.10.2012), irina12641 (08.03.2010), ivettalen (05.02.2010), Luba-1708 (25.08.2015), Lyazka (29.08.2013), lyudmila19649 (28.08.2015), nadine (05.02.2010), nataliasvob (09.02.2010), Nkotina (15.04.2018), samopa (02.06.2015), sv430903 (24.08.2011), zofa2012 (05.01.2013), Анаэль (06.02.2010), АРА (19.10.2014), Асия (24.08.2015), Виталий Р. (05.03.2013), Галимед (20.11.2016), Майя (04.12.2012), Макошь (06.02.2010), Маруся (04.12.2012), Параскева (28.08.2015), Рада (18.01.2013), Фиалка (16.03.2010)

Старый 16.02.2010, 11:37   #8
Аня
Лидер
 
Аватар для Аня
 
Аня вне форума
Регистрация: 25.11.2009
Сообщений: 2,505
Поблагодарил: 12,442
Благодарностей: 40,120 : 2,596
По умолчанию

После сонастройки лежу вечером, уже перед сном и прибалдела. Хорошо мне Такая стабильность, спокойствие, приятная тяжесть. Лежу и думаю, "Какая я". Какая Я! И тут мысль, это не ты, анечка, это такое действие частоты. и днем мысль пошла дальше, как бывает, сегодня подъем сил, активность, хорошее настроение, общаешься с эмоциями, много и легко отдаешь, "Тебе хорошо", а вечером "пустая". Пришла мысль" Неоправданное применение добра, есть зло". Когда подъем, позволяешь себе немного больше тратить, чуть больше общаться, чуть дальше лезть. Много то не у меня, это энергия так идет сегодня, а я думая, что это я, начинаю ее, налево, направо и куда не просят. Неоправданно применяю, изначально "не мое". Это я к тому, что поняла, неважно какое у тебя настроение, неважно какое состояние, отдавать и общаться надо как чувствуешь, а не как "якобы" можешь.
И еще одна мысль, я когда голодная, зверь . Мне поесть, чай попить и я оживу. Часто приходит мысль, подняться выше тела. Я очень все тонко чувствую, вижу как колеблются все мои антенки. Это особенность нервной системы, моя физиология. И также быстро пылю, завожусь, трудно удержать. Мысль, что это свойство нервной системы может перерасти в черту характера, этим можно оправдать свои действия, можно выплеснуться зазря, не удержавшись. Когда встанешь рядышком со своей физиологией, можешь быть свободным, и сдержанным, и честным.
  Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ALLENA (22.09.2016), FiLiN (10.02.2019), galant (18.02.2010), galina (12.03.2013), galya (12.10.2012), irina12641 (08.03.2010), ivettalen (19.02.2010), Luba-1708 (25.08.2015), Lyazka (29.08.2013), lyudmila19649 (28.08.2015), nadine (02.08.2010), Nkotina (15.04.2018), samopa (02.06.2015), sv430903 (12.10.2012), zofa2012 (05.01.2013), Анаэль (18.02.2010), АРА (19.10.2014), Асия (02.11.2013), Виталий Р. (05.03.2013), Галимед (20.11.2016), Майя (04.12.2012), Маруся (04.12.2012), Параскева (28.08.2015), Рада (18.01.2013)

Старый 16.02.2010, 11:49   #9
Аня
Лидер
 
Аватар для Аня
 
Аня вне форума
Регистрация: 25.11.2009
Сообщений: 2,505
Поблагодарил: 12,442
Благодарностей: 40,120 : 2,596
По умолчанию

На выходных смотрела фильм "Волга Волга". Смотрела и удивлялась, как играют актеры. Цельно. Говорит фразу и вся словно звенит, все ее тело тонкий грифель, она вся сразу здесь. Как бывает, говорят актеры и не актеры что-то, а сам не пойми где , думают о ста вещах сразу. А здесь удивительная цельность, говорит всей собой. Смотрела и радовалась!
  Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ALLENA (22.09.2016), FiLiN (10.02.2019), galant (18.02.2010), galina (12.03.2013), galya (12.10.2012), irina12641 (08.03.2010), ivettalen (19.02.2010), Luba-1708 (17.08.2015), Lyazka (29.08.2013), lyudmila19649 (28.08.2015), Nkotina (15.04.2018), samopa (02.06.2015), sv430903 (12.10.2012), zlatoustochka (11.12.2016), zofa2012 (05.01.2013), Анаэль (18.02.2010), АРА (19.10.2014), Виталий Р. (05.03.2013), Галимед (20.11.2016), Майя (04.12.2012), Маруся (04.12.2012), Параскева (05.12.2012), Рада (18.01.2013)

Старый 19.02.2010, 13:06   #10
Аня
Лидер
 
Аватар для Аня
 
Аня вне форума
Регистрация: 25.11.2009
Сообщений: 2,505
Поблагодарил: 12,442
Благодарностей: 40,120 : 2,596
По умолчанию

Уже которую неделю, чтобы понять, что происходит со мной смотрю на людей и ситуации, которые окружают меня. Бегу писать письмо подруге, чтобы объяснить ей ее эмоции, такая довольная бегу Вижу стоят на ступеньках два завуча, одна душевнее,слушает, другая полицемернее, вещает. Я еще дернулась, чего это она такая
Села писать письмо и думаю. а ведь это я, это была моя картинка того, что собиралась сделать, мое внутренне ощущение позиции в письме.
Понятно , свой стиль написания письма и эмоции при этом значительно изменились.
Уже который день вижу вокруг себя хищного человека, я вижу себя, мое нутро дает о себе знать.
Когда меня не пускают, просто так складывается, люди ко мне не приходят, ходят мимо, понятно со мной все
И бывает наоборот, я сама удивляюсь, я тупо сижу в кабинете, а ко мне идут и идут, и в магазине открывают дверь и говорят "пожалуйста".
Думать не надо, что ты и какая, посмотри вокруг

Последний раз редактировалось Аня; 27.02.2010 в 11:02..
  Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ALLENA (22.09.2016), FiLiN (10.02.2019), galant (04.07.2010), galina (12.03.2013), galya (12.10.2012), irina12641 (08.03.2010), ivettalen (19.02.2010), Luba-1708 (17.08.2015), Lyazka (29.08.2013), lyudmila19649 (28.08.2015), nadine (20.02.2010), Nkotina (15.04.2018), samopa (02.06.2015), sv430903 (12.10.2012), zlatoustochka (11.12.2016), zofa2012 (05.01.2013), Анаэль (14.03.2010), АРА (19.10.2014), Виталий Р. (05.03.2013), Галимед (20.11.2016), Майя (04.12.2012), Маруся (04.12.2012), Параскева (05.12.2012), Рада (18.01.2013)

Старый 27.02.2010, 10:58   #11
Аня
Лидер
 
Аватар для Аня
 
Аня вне форума
Регистрация: 25.11.2009
Сообщений: 2,505
Поблагодарил: 12,442
Благодарностей: 40,120 : 2,596
По умолчанию

Как интересно жить, не имея своей квартиры, тогда весь мир становится домом. Только это спустя месяца два понимаешь. Уже несколько лет, дом мамы и бабушки, где я выросла, не мои. я прихожу к ним как в гости, чужое. И сейчас живем в чужом. И взять ты ничего не можешь, привыкнуть ни к чему не можешь, присвоить не можешь. не твое! так и сидишь на краешке стула, хоть как поставленного, и понимаешь не твое, посидела телом, душа даже не присаживается и пошло тело дальше, а душа взгрустнет и дальше летит. Ох,
Ничего, учимся летать.

Последний раз редактировалось Аня; 27.02.2010 в 11:02..
  Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ALLENA (22.09.2016), FiLiN (10.02.2019), galant (04.07.2010), galina (12.03.2013), galya (12.10.2012), irina12641 (08.03.2010), ivettalen (27.02.2010), Luba-1708 (25.08.2015), Lyazka (29.08.2013), lyudmila19649 (28.08.2015), nadine (02.08.2010), Nkotina (15.04.2018), samopa (02.06.2015), sv430903 (12.10.2012), zofa2012 (05.01.2013), Анаэль (14.03.2010), АРА (19.10.2014), Асия (02.11.2013), Виталий Р. (05.03.2013), Галимед (20.11.2016), Майя (04.12.2012), Маруся (04.12.2012), Параскева (05.12.2012), Рада (18.01.2013)

Старый 08.03.2010, 18:42   #12
Аня
Лидер
 
Аватар для Аня
 
Аня вне форума
Регистрация: 25.11.2009
Сообщений: 2,505
Поблагодарил: 12,442
Благодарностей: 40,120 : 2,596
По умолчанию

Сейчас только вспомнила, как сильно в детстве я боялась сказки о спящей красавице, этого веретена, этой злой ведьмы, с ее словами. Как с дрожью внутри я ждала продолжения сказки, зная, что придет эта ведьма, что уколет себя веретеном принцесса и нужно будет пройти долгий путь, чтобы освободиться от заклятия. Я поняла, что в моей жизни так все и было, и что это за путь. Не зря в детстве боялась этой сказки
  Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ALLENA (22.09.2016), FiLiN (10.02.2019), galant (04.07.2010), galina (12.03.2013), galya (12.10.2012), irina12641 (08.03.2010), ivettalen (08.03.2010), Luba-1708 (25.08.2015), Lyazka (29.08.2013), lyudmila19649 (28.08.2015), nadine (02.08.2010), nataliasvob (14.03.2010), Nkotina (15.04.2018), sv430903 (12.10.2012), zofa2012 (05.01.2013), Анаэль (14.03.2010), АРА (19.10.2014), Асия (27.01.2013), Виталий Р. (05.03.2013), Галимед (20.11.2016), Майя (04.12.2012), Маруся (22.04.2010), Параскева (05.12.2012), Рада (18.01.2013)

Старый 22.04.2010, 20:00   #13
Аня
Лидер
 
Аватар для Аня
 
Аня вне форума
Регистрация: 25.11.2009
Сообщений: 2,505
Поблагодарил: 12,442
Благодарностей: 40,120 : 2,596
По умолчанию

Сегодня смотрела программу про животных. Они, чтобы держать себя в чистоте, купаются в грязи. смотрю и думаю, чтобы быть в чистоте, надо "купаться" в жизни, в людях, окружающих тебя, принимать их., а не дрожать над чистотами своего пространства. Придет время дождь все смоет.Ой.Ой.Ой.

Последний раз редактировалось Аня; 22.04.2010 в 20:07..
  Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ALLENA (22.09.2016), FiLiN (10.02.2019), galant (04.07.2010), galina (12.03.2013), galya (12.10.2012), ivettalen (23.09.2012), Luba-1708 (17.08.2015), Lyazka (29.08.2013), lyudmila19649 (28.08.2015), nadine (02.08.2010), nataliasvob (23.04.2010), Nkotina (15.04.2018), samopa (02.06.2015), sv430903 (12.10.2012), zofa2012 (05.01.2013), АРА (19.10.2014), Виталий Р. (05.03.2013), Галимед (20.11.2016), Майя (04.12.2012), Маруся (22.04.2010), Параскева (05.12.2012), Рада (18.01.2013)

Старый 03.07.2010, 22:44   #14
makar
Наблюдатель
 
Аватар для makar
 
makar вне форума
Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 26
Поблагодарил: 24
Благодарностей: 407 : 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аня Посмотреть сообщение
Сегодня смотрела программу про животных. Они, чтобы держать себя в чистоте, купаются в грязи. смотрю и думаю, чтобы быть в чистоте, надо "купаться" в жизни, в людях, окружающих тебя, принимать их., а не дрожать над чистотами своего пространства. Придет время дождь все смоет.Ой.Ой.Ой.
это они НЕ в грязи купаются, а очищаются от грязи наносной природным способом
а над своими частотами , если они таковы -дрожать не надо , конечно,но держать в кондиции имхо не плохо
  Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ALLENA (22.09.2016), FiLiN (10.02.2019), galina (12.03.2013), galya (12.10.2012), irina12641 (31.07.2010), ivettalen (23.09.2012), Luba-1708 (17.08.2015), Lyazka (29.08.2013), lyudmila19649 (28.08.2015), nadine (02.08.2010), nataliasvob (05.07.2010), Nkotina (15.04.2018), samopa (02.06.2015), sv430903 (12.10.2012), zofa2012 (05.01.2013), Аня (05.07.2010), АРА (19.10.2014), Асия (27.01.2013), Виталий Р. (05.03.2013), Галимед (20.11.2016), Маруся (04.12.2012), Параскева (05.12.2012), Рада (10.06.2013)

Старый 05.07.2010, 17:59   #15
Аня
Лидер
 
Аватар для Аня
 
Аня вне форума
Регистрация: 25.11.2009
Сообщений: 2,505
Поблагодарил: 12,442
Благодарностей: 40,120 : 2,596
По умолчанию

По сути, верно. Просто показывали программу про бегемотов. Так там они в грязи.
  Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ALLENA (22.09.2016), FiLiN (10.02.2019), galina (12.03.2013), galya (12.10.2012), irina12641 (31.07.2010), ivettalen (23.09.2012), Luba-1708 (17.08.2015), Lyazka (29.08.2013), lyudmila19649 (28.08.2015), samopa (02.06.2015), sv430903 (12.10.2012), zofa2012 (05.01.2013), АРА (19.10.2014), Виталий Р. (05.03.2013), Галимед (20.11.2016), Маруся (04.12.2012), Рада (10.06.2013)

Жить “здесь и сейчас” или как отключить автоматизм.
Старый 30.07.2010, 18:18   #16
Макошь
Опытный
 
Аватар для Макошь
 
Макошь вне форума
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 124
Поблагодарил: 121
Благодарностей: 2,029 : 173
По умолчанию Жить “здесь и сейчас” или как отключить автоматизм.

Аня, то, что ты пишешь выше - это вписывается вот в эту статью - молодец!
Как только увидела эту статью, сразу вспомнила о тебе - прочти и ты. Согласна?


Внимательность – это не погоня за счастьем, не движение к какой-нибудь цели, это более полное проживание жизни. Попробуйте проследить, сколько раз в день вы переживаете текущий момент, не уходя мыслями ни в будущее, ни в прошлое. Наше мысленное пребывание «непонятно где» в итоге очень обедняет нашу жизнь: мы, по сути, не замечаем того, что происходит вокруг нас. Или получаем недостаточно информации. Или неверно трактуем имеющуюся.

Внимательность – это шанс выйти из-под гипнотического влияния средств массовой информации и других форм трансляции социальных стереотипов. Перестать быть автоматом, который программируют все, кто в этом заинтересован, который некритично воспринимает и исполняет чужие внушения. Будучи внимательными, мы гораздо быстрее сможем стать такими, какими нам действительно хотелось бы, а не такими, какими нас вынудили обстоятельства.

Внимательность помогает нам лучше понимать свои психологические автоматизмы – то есть, избавиться от неконтролируемых действий и, в конечном итоге, от дурных привычек. Кто-то грызет ногти, кто-то курит, кто-то объедается, хотя уже давно не голоден. Практика внимательности позволяет, очнувшись в какой-то момент, выйдя их режима автопилота, сказать себе: «Ну, нет, на самом деле я вовсе не этого хочу»

Внимательность можно и нужно развивать. Вот несколько упражнений на повышение нашей внимательности. Каков смысл этих упражнений? Когда якорь внимательности брошен в телесные ощущения «здесь-и-сейчас», наше внимание «сносит» гораздо меньше:

Упражнение: “Следи за руками!” У этого упражнения должно быть четкое время начала и окончания – например, “во время обеда”, “пока не дойду до поворота”,”пока еду в метро” и т.д. Задача обманчиво проста: что бы вы ни делали в этот период времени, следите за руками. Чувствуйте, что в них происходит, что они делают.

Упражнение: “Замри!” Для него вам понадобится плеер. Запишите звук колокольчика или гонга, разделенный нерегулярными, непредсказуемыми временными интервалами. Запись может длиться полчаса, 45 минут или час – как вам удобнее. Дальше вы включаете эту запись в плеере и живете своей обычной жизнью, но с одним условием: когда вы слышите звуковой сигнал, вы замираете (как в игре “Море волнуется раз”) и стараетесь быть внимательным ко всему, что происходит в вашем теле, к тому, что вы чувствуете, какие мысли приходят вам в голову. Единственное предупреждение: можно не замирать, когда вы переходите улицу, или когда наливаете в чашку кипяток. И что у нас получается?

Эмоции. Практикуя внимательность, начинаешь замечать чувства и эмоции, когда они только-только зарождаются – от этого распознаешь их более четко и можешь выбирать, хочешь ли действительно им поддаться. Внимательность дает совсем иное отношение к собственным эмоциям – более спокойное и вместе с тем более интенсивное.

Общение. В результате внимательности в общении появляется некоторый «зазор» между «я слышу, что он говорит», «я задумываюсь, что это могло бы значить». Возникает отдельность от других людей – и то, что на самом деле мы, кроме своих представлений о них, ничего на самом деле не знаем. В результате возникает чувство ненасытного, но при этом уважительного любопытства к людям, потому что они удивительно другие, каждый по-своему. Общение с другими, контакт, близость возможны только в настоящем.

Личные отношения. Если продолжать быть внимательным во время гармоничных отношений между партнерами то, оба – и тот, кто практикует внимательность, и другой – испытывают ни с чем не сравнимые переживания встречи, со-присутствия, со-прикосновения. Если отношения негармоничны, то внимательность позволяет быстрее придти к пониманию того, что именно вызывает диссонанс. И тогда что-то может быть быстрее предпринято для его устранения.

Здоровье. Внимательность к боли превращает ее в «ощущение», внимательность к неболевым ощущениям тела превращает их в удовольствие. А уж во что превращается удовольствие, если быть к нему внимательным, – словами не передать.

Внимательность к процессу дает возможность радоваться не только достижению целей и осуществлению мечты, но и «радоваться, что живу», просто так.

Последний раз редактировалось Макошь; 30.07.2010 в 18:21..
  Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ALLENA (22.09.2016), FiLiN (10.02.2019), galina (12.03.2013), galya (12.10.2012), irina12641 (31.07.2010), ivettalen (23.09.2012), Luba-1708 (25.08.2015), Lyazka (29.08.2013), lyudmila19649 (28.08.2015), nadine (02.08.2010), Nkotina (15.04.2018), samopa (02.06.2015), sv430903 (12.10.2012), zofa2012 (05.01.2013), Аня (30.07.2010), АРА (19.10.2014), Виталий Р. (05.03.2013), Галимед (20.11.2016), Майя (04.12.2012), Маруся (04.12.2012), Параскева (05.12.2012), Рада (18.01.2013)

Старый 30.07.2010, 19:31   #17
Аня
Лидер
 
Аватар для Аня
 
Аня вне форума
Регистрация: 25.11.2009
Сообщений: 2,505
Поблагодарил: 12,442
Благодарностей: 40,120 : 2,596
По умолчанию

Уважаемая Наташа, разрешите к вам так обратиться. Благодарю за внимательность во всех смыслах. Согласна с приведенной статьей, читала и думала, что вот с руками обязательно попробую и что в очередной раз вытяну себя за уши в настоящее, просто потому что вспомню об этом. Когда была студенткой мне повезло в том, что стала общаться с преподавателем социологии, который многому научил, а именно писать свои размышления, прописывать негативный опыт, просто писать на разные темы. И однажды была тема "техники тела", я отслеживала в течении нескольких дней привычные телу, но невидимые сознанию движения тук, ног, глаз, мимику, техники своего тела и искала им объяснения.
  Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ALLENA (22.09.2016), FiLiN (10.02.2019), galina (12.03.2013), galya (12.10.2012), irina12641 (31.07.2010), ivettalen (23.09.2012), Luba-1708 (17.08.2015), Lyazka (29.08.2013), lyudmila19649 (28.08.2015), nadine (02.08.2010), nataliasvob (03.12.2012), Nkotina (15.04.2018), samopa (02.06.2015), sv430903 (12.10.2012), zofa2012 (05.01.2013), АРА (19.10.2014), Виталий Р. (05.03.2013), Галимед (20.11.2016), Майя (04.12.2012), Макошь (30.07.2010), Маруся (04.12.2012), Параскева (05.12.2012), Рада (10.06.2013)

Старый 22.09.2012, 19:58   #18
Аня
Лидер
 
Аватар для Аня
 
Аня вне форума
Регистрация: 25.11.2009
Сообщений: 2,505
Поблагодарил: 12,442
Благодарностей: 40,120 : 2,596
По умолчанию

Не знала в какую тему поместить.

...В комнату влетел краснощекий третьеклассник-гимназист, чмокнул
на ходу щеку матери и громко закричал:
- Скажите: отчего гимн-азия, а не гимн-африка.
- Господи помилуй! С ума сошел! Где тебя носит?
Чего к обеду опаздываешь? Вон, и суп холодный.
- Не хочу супу. Отчего не гимн-африка?
- Ну, давай тарелку: я тебе котлету положу.
- Отчего кот-лета, а не кошка-зима? - деловито спросил
гимназист и подал тарелку.
- Его, верно, сегодня выпороли, - догадался отец.
- Отчего вы-пороли, а не мы-пороли? запихивая в рот кусок хлеба,
бормотал гимназист...
Tэффи "Взамен Политики".
  Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ALLENA (22.09.2016), FiLiN (10.02.2019), galant (22.09.2012), galina (12.03.2013), galya (12.10.2012), ivettalen (23.09.2012), Luba-1708 (17.08.2015), Lyazka (29.08.2013), lyudmila19649 (28.08.2015), nataliasvob (03.12.2012), Nkotina (15.04.2018), samopa (02.06.2015), sv430903 (12.10.2012), zofa2012 (05.01.2013), АРА (19.10.2014), Асия (27.01.2013), Виталий Р. (05.03.2013), Галимед (20.11.2016), Майя (04.12.2012), Маруся (23.09.2012), Параскева (05.12.2012), Рада (18.01.2013)

Старый 12.10.2012, 09:28   #19
Аня
Лидер
 
Аватар для Аня
 
Аня вне форума
Регистрация: 25.11.2009
Сообщений: 2,505
Поблагодарил: 12,442
Благодарностей: 40,120 : 2,596
По умолчанию

На днях решили значительно облегчить себе работу, не заливать фундамент ручным способом, а заказать машину, которая уже готовый бетон развозит. Машина приехала, но желоб у нее оказался очень и очень невелик, так, что вся логика вещей говорила о, том, что бетон придется таскать тележкой., а там бетона куча мала. А нас полтора землекопа, работа же намечалась ой какая легкая. Стой, да стой.
Бетон льется. я толкаю его то палкой, то тяпкой, усиленно стучу трубой, чтобы он стекал. Делаю, а сама думаю, еще в детстве, довольно рано, начала ломом отколачивать лед около дома, помню эти первые ощущения, усталости в руках. Потом каждый год уже стало правилом я и лед сдалбливаю и снег с крыши скидываю, а потом таскаю на улицу. мне это нравилось.
И вот, прошло много лет, стою, долблю трубой бетон, те же движения, те же усилия, и думаю, наверное, не зря весь тот лед и снег убран, чтобы сейчас я могла помочь и сделать эту тяжелую работу.

Последний раз редактировалось Аня; 12.10.2012 в 19:19..
  Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ALLENA (22.09.2016), FiLiN (10.02.2019), galant (12.10.2012), galina (12.03.2013), galya (12.10.2012), ivettalen (12.10.2012), Luba-1708 (25.08.2015), Lyazka (29.08.2013), lyudmila19649 (28.08.2015), nataliasvob (03.12.2012), Nkotina (15.04.2018), samopa (02.06.2015), sv430903 (12.10.2012), zofa2012 (05.01.2013), АРА (19.10.2014), Виталий Р. (05.03.2013), Галимед (20.11.2016), Майя (04.12.2012), Маруся (13.10.2012), Параскева (05.12.2012), Рада (18.01.2013)

Ничто не случайно в нашей жизни
Старый 03.12.2012, 18:09   #20
ОЛЬГА_НКЭ
Администратор
 
Аватар для ОЛЬГА_НКЭ
 
ОЛЬГА_НКЭ вне форума
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 1,716
Поблагодарил: 1,229
Благодарностей: 49,636 : 1,735
По умолчанию Ничто не случайно в нашей жизни

Начнем с того, что НИЧТО НЕ СЛУЧАЙНО. Этот мир устроен определенным образом, и есть Высшие Законы, которым подчиняется всё происходящее. Незнание, непонимание или неприятие этих законов не аннулирует их. Можно сказать, что Жизнь построена по принципу школы, где мы должны научиться мудрости: познать законы жизни и жить в соответствии с ними, чтобы радоваться каждому мгновению жизни.

Мы живем в замкнутой системе, в которой все ее части тесно взаимосвязаны друг с другом и обладают взаимным влиянием, поэтому ничто не случайно, и ничто не проходит бесследно.

Что излучаешь, то и получаешь. Что посеешь, то и пожнешь. К тебе возвращается только то, что ты делаешь в отношении других. Народная мудрость. Золотое правило из Буддизма – «Не делай другому того, чего не желаешь себе» – построено на понимании этого. В других религиях говорится, по сути, то же самое

Почему это трудно понять. Потому что жизнь здесь имеет длительность (время, инерционность) и "отдача" приходит не сразу. Когда вы запускаете бумеранг, ему нужно время, чтобы улететь, достичь конечной точки и вернуться; и пока он летает, к вам возвращаются другие бумеранги, запущенные до этого. Так как ум (в большинстве случаев) не может отследить эту причинно-следственную связь, нет и понимания, что случайно ничто не происходит. Всё взаимосвязано и закономерно.

Нужно понять, что неприятности, происходящие с нами – это не наказание от Бога, (Высших Сил и т.д.), а результат нарушения нами этих самых Божественных законов. Другими словами, я сам был причиной этих неприятностей.
Принимая это как факт (я ответственен за происходящее со мной), ты создаешь возможность для духовного роста: обучения, исправления своих ошибок и достижения высшей цели – счастья.

Высшие Законы абсолютно справедливы и гармоничны (эгоизм иногда не позволяет увидеть это). Ты – причина происходящего с тобой. Ты должен понять, каково это – то, что ты делаешь/сделал другим. Только так ты можешь научиться мудрости и получить сертификат – счастье. Поэтому так и устроен этот мир.

Обижаться или злиться на человека, который создает тебе неприятности – это ошибка, приводящая к усилению собственного [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите Здесь для Регистрации], которое питается негативом. В этом случае духовный рост невозможен или тормозится.

Другой человек, через которого пришла неприятность, является не источником этой неприятности, а лишь ее проводником. Через него Жизнь указывает на твои собственные ошибки, просит тебя задуматься, осознать и сделать правильные выводы. Не было бы этого человека, был бы другой, но ситуация получилась бы такой же.

Из неприятностей нужно извлекать урок. Если, конечно, мы не хотим повторно наступать на одни и те же грабли. Если одна и та же неприятность снова и снова приходит в вашу жизнь, это говорит о повторном наступании на те же самые грабли. Жизнь пытается нас чему-то научить, а мы все не учимся и не учимся. Мы не задумываемся (предпочитая обвинять других), правильные выводы не делаем и продолжаем творить глупости. Поэтому Жизнь вынуждена учить нас с помощью все более и более жёстких ситуаций. Это может зайти далеко и быть все болезненнее.
  Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ALLENA (22.09.2016), FiLiN (10.02.2019), galina (12.03.2013), galya (20.02.2013), ivettalen (03.12.2012), Luba-1708 (17.08.2015), Lyazka (29.08.2013), lyudmila19649 (28.08.2015), nataliasvob (03.12.2012), Nkotina (15.04.2018), samopa (02.06.2015), zofa2012 (05.01.2013), Аня (04.12.2012), АРА (19.10.2014), Виталий Р. (05.03.2013), Галимед (20.11.2016), Людмила28 (15.01.2017), Майя (04.12.2012), Маруся (04.12.2012), Параскева (05.12.2012), Рада (18.01.2013), Тася (09.01.2019)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 07:01.


vBulletin skin developed by: eXtremepixels
Copyright ©2008 - 2019, CityCat. Перевод: zCarot
Форум Рассвет Сварога